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专访《人民的名义》 编剧周梅森:在贪腐现实面前,作家的想象力

时间:2018-06-26编辑: admin 点击率:

专访《人民的名义》 编剧周梅森:在贪腐现实面前,作家的想象力是苍白的

  专访《人民的名义》 编剧周梅森:在贪腐理想面前,作家的想象力是惨白的

  《中国经济周刊》 记者 刘照普|江苏南京报道

  (本文刊发于《中国经济周刊》2017年第14期)

  很少有政治题材、主旋律电视剧可以像《人民的名义》这样,自开播便一直处在言论场的中心。

  3月28日,这部由最高检牵头立项的反腐电视剧在湖南卫视首播,当即创下了湖南卫视3年来一切开播电视剧收视率最高值,而截至4月5日,该电视剧相关话题阅读量在微博上到达2.6亿。

  追剧之余,人们制造的剧中人物李达康的表情包刷爆网络,观众乐于将剧中人物与理想中的贪官停止对照,众多剧中对白也成为“金句”,而对白之所以能成为“金句”,很多状况下是因其尺度之大, 这部国际初次反映副国级“大老虎”落马的反腐题材电视剧被媒体称为“当今文学创作中的最大尺度”。

  这部“爆款”电视剧的面前,是一部30万字的同名小说,作者是有“中国政治小说第一人”之称的作家、编剧周梅森,他用两年工夫完成小说,先改编成话剧,后又改写成60万字的同名电视剧本,合计100万字。周梅森以为,这是他写得最为淋漓尽致的一部小说,是他最好的一部作品。

  创作《人民的名义》的面前有哪些故事?剧情与理想又有着怎样的联络?《中国经济周刊》记者就此专访了小说作者、该剧艺术总监兼编剧周梅森。

  家乡修路事情促使我开端创作政治小说

  《中国经济周刊》:你的第一部小说作品是1983年宣布在《花城》的历史小说《沉沦的土地》,其后又写了一系列历史和和平小说,但给你带来宏大名誉的是你所写的政治小说《人世邪道》《中国制造》《相对权利》《至高利益》《国度公诉》等,在写作上为何会有这种转变?寂静10年后又开写《人民的名义》,背景和思索是什么?

  周梅森:上个世纪80年代初,那是个文学狂热的时代,我边查字典边写作,一口吻写出30多万字的《沉沦的土地》,这是我长篇小说创作的初次尝试,事先竟惹起惊动,文学评论家冯牧和唐达成评价说,周梅森没有在民国时代生活过一天,他为什么会写得这样好,看来一些创作实际要打破,必需供认直接生活也是创作源泉之一,但如今细心回想那几乎是个奇观。靠直接生活来写作需求作家充溢艺术想象力,《沉沦的土地》证明了我具有这种才能。

  1989年后,为了赚钱,我开端下海经商,搞过房地产,炒过股票,拍过电视剧,社会理想的急剧变化不时震动着我,特别是1994年我回到老家,事先家乡正在如火如荼集资建筑三环路,老百姓以为修那么宽的路劳民伤财,很不了解,百般阻遏,还有人不停上访状告参与决策点头的次要指导。一个偶尔的时机我得以与这位指导见面说话,这次说话改动了我对官场和官员的看法,也改动了我的文学创作路途,我对政治和官场热心起来,开端有了创作政治小说的激动和想法,后来在指导的约请下我还到家乡市政府挂职副秘书长。

  我以为,80年代的文学昌盛推进了一场思想束缚运动,当社会恢复到正常形态后,文学不该承载这么多,但也不能什么都不承载,一个有责任感的作家,不应在社会严重矛盾和人民冷暖疾苦面前缄默不语,作家应为时代提高和政治文明开展做出力所能及的奉献。我很佩服如今的一些记者,他们报道孙志刚事情、告发贪腐高官和拆迁户自焚事情直接促进法律的变卦和贪官落马,请问我们的人民难道不该去尊崇这些记者,反倒去尊崇那些为文学而文学、纯而又纯的作家吗?就算纯到极致,你和老百姓又有什么关系!

  2015年,最高检3次派专员到南京找到我,希望我能写一部新的反腐题材电视剧,十八大之后以习近平总书记为中心的党地方闻风而动的高压反腐态势举国关注,其获得的突出政治效果和反腐成就也失掉国人感同身受的认同和赞扬,但最高检和国度旧事出版广电总局的指导以为,对十八大之后中国大地上发作的这一突出反腐成就,居然还没有一部高程度的电视剧类文艺作品停止出现和总结,我跟检察零碎以前协作过,他们以为我合适做这项任务,希望我能抓好这件事。

  拉帮结派的官场生态和塌方式糜烂过来不能写,如今允许写了

  《中国经济周刊》:《人民的名义》剧中开篇呈现的国度部委处长赵德汉“小官巨贪”,侯勇演得活灵活现,他行贿两亿多元,检察人员清点钞票时运用数台点钞机,很多观众都觉得这个故事素昧平生。

  周梅森:对啊。这团体物你一定不会生疏,他的原型就是国度动力局煤炭司原副司长魏鹏远,被人称为“亿元司长”。他临时在国度发改委煤炭处任务,2008年国度动力局成立后,其由煤炭处处长升任国度动力局煤炭司副司长,级别为正处级。2014年,检察机关在魏鹏远家中搜寻呈现金折合人民币两亿余元,成为建国以来检察机关一次起获赃款现金数额最大的案件。魏鹏远被带走时,执法人员从北京一家银行的分行调去16台点钞机清点,曾当场烧坏4台,有人计算,魏鹏远在近6年工夫里,均匀每天“捞钱”近10万元。之所以一开端就出现抓捕赵德汉时满屋子钞票的惊人现象,是由于这个旧事故事大家耳熟能详,拿这个大案作为一个引子,可以一下子拉近与观众的间隔,一开端就树立信任感。

  《中国经济周刊》:那么剧中的侯亮平、李达康、季昌明、祁同伟、丁义珍、高育良甚至“只闻其声不见其人”的副国级高官赵立春在理想生活中的原型都是谁?剧中的政法帮、秘书帮有没有明白指向?

  周梅森:侯亮平这团体物没有原型,由于我多年来与检察零碎比拟熟习,我虚拟了这么一位检察官,我记得2003年时与检察零碎协作拍摄电视剧《国度公诉》,收视率很好,事先正值SARS疫情严重的时分,整个剧组困在济南。其别人物也没有原型,但都是从生活中来的,是我从生活中提炼加工,将数个旧事人物杂糅到一团体身上,成就了我小说和电视剧中的人物,因而你们可以从这些剧中人物身上看到十分熟习的故事和身影。我写的是中国目前高压反腐下的政治生态,至于是在哪个省发作的,是山西,还是辽宁?详细指石油帮,政法帮,还是秘书帮?都不能这样讲,能够有他们的事情,也能够他们的事情全有触及。这个汉东省是我虚拟的,故事大背景也是我虚拟的,人物也是虚拟的,由于我写的是小说、电视剧,而不是报告文学和纪录片。

  《中国经济周刊》:你的信息源来自哪里?事先在剧中设置政法帮、秘书帮的目的是什么?拍戏审查的时分有没有遇到过阻力?

  周梅森:我的信息来源就是手机,经过手机旧事来察看和考虑眼花纷乱的理想世界。之所以剧中设置政法帮、秘书帮这一种官场圈层文明,是由于它们是理想生活中真正存在的一种政治生态,难道不写这样的官场帮派和圈层文明,理想中就不存在了吗?不播反腐剧,糜烂就没有了吗?审片时没有阻力,但现在有干部支持过,说你怎样能这样描写中国官场,我找到习近平总书记在中纪委全会上的讲话,“党内绝不允许搞团团伙伙、营私舞弊、拉帮结派,搞了就是违背政治纪律。”支持的人就不吭声了。我之所以这样写是为了揭露它,倡议官场要讲政治、讲规矩,而不能营私舞弊、拉帮结派,搞得一团乌烟瘴气。

  《中国经济周刊》:这部电视剧被称为“史上尺度最大的反腐戏”,剧中设置了一个副国级的高官,以前反腐剧通常只写到正厅级官员,这样设置的动身点是什么?

  周梅森:剧中汉东省的政治生态极为恶劣,各种糜烂行为都有,包括懒政、不作为、贪污行贿等。不少人说由于有副国级成了尺度最大的戏,我不这样以为。我写副国级也仅仅由于他是汉东省老书记,运营这块地盘,当封疆大吏当了20年,把汉东省的政治生态搞坏了。我以为,真正的大尺度在于,过来团团伙伙、拉帮结派的官场生态和塌方式陷落式糜烂不允许写,如今政策允许你写了。

  “对号入座”事情和股权官司让我对兽性和官场有了更深入的看法

  《中国经济周刊》:记得你以前写过一部政治小说《人世邪道》,出版后有人“对号入座”,以为写的是本人,还联名去告你,使得你在外地被“封杀”,你不怕《人民的名义》再次被“对号入座”吗?

  周梅森:我要是怕我就不会写了。那是上个世纪90年代末,《人世邪道》出版后引发一场轩然大波,有官员对号入座,以为我泄私愤写的是他,对我停止无故责备和攻击,记妥当时有40余个厅局级干部联名告我,两个副省级干部,不断告到地方, 3个宣传部长提出要修正小说,新华社还发了内参。事情发作后,我是既冤枉又愤慨,我写的只是小说,不是报告文学,也不是纪实文章,你们本人情愿自投收罗、情愿自首随你便,我一个字都不改,之后我在外地被“封杀”了,不准我拍电视剧,也不得刊发关于我的报道,后来《人世邪道》被改编成电视剧在央视黄金时段播出后发生惊动效应,那些“封杀”我的人又说,现实证明他们抓这部作品抓对了。这种宏大反差让我更深入地考虑官场官员和兽性,从这个意义上说,要感激那场风云,如今时代更提高了,明白人更能分清小说和纪实文学的区别,我就更不担忧有人对号入座告我的状。

  《中国经济周刊》:听说你2014年卷入老家一场股权官司中,事先民营企业不时开张,你隐名持有的外地一家银行股权,被代持的民企冤家违规抵押了,他的资金链断裂后,银行要发出股权,你就此卷入两年多的股权官司中。听说这起官司是你写作《人民的名义》的导火索?

  周梅森:是的,我事先已持有该银行1755万股股权,占其总股本的50%,前前后后共投入4000万元左右资金,但最初还是败诉了,这场股权官司就此走进了我的小说里,我就是小说和电视剧里股权被卖掉的微风公司的工人们。这场股权官司和之前的对号入座事情,让我深入洞察了一些中央的经济乱象,对兽性和官场有了更深入的看法。

  十八大后,党地方闻风而动动真格反腐,出现压倒性态势,社会习尚和政治生态有了彻底转变,让我感到反腐倡廉就是中国的春秋大义。有些干部嘱托我一定要把地方“勇士断腕、刮骨疗毒”的反腐决计写出来,我于是想应战本人,开端创作一部反映时代特征、突出反腐特点、表现检察特征的正能量作品。这次创作我把积存10年的“洪荒之力”都用在这部作品里,这是我创作生涯以来最好的作品,写得淋漓尽致,我以为片面逾越了我过来一切的作品。

  糜烂能够就是从一次不受制止的闯红灯开端的

  《中国经济周刊》:你怎样了解制度反腐和把权利装进制度的笼子?

  周梅森:我常常强调制度建立,电视剧《国度公诉》的主题歌就是我本人作词的,其中有一句“青天梦遮断了一个民族的钢铁之躯”,我的意思是中国人的“青天梦”太长了,总盼着呈现包青天,但包青天不能包办天下,包办永远,处理成绩最初还得靠制度建立,要想留住反腐效果,也必需树立一整套与之相关的反腐制度。

  我经常讲我在老家闯红灯的事情,那时我在家乡市政府挂职副秘书长,分到一辆小号牌照的车,我眼睛不太好,分不清红绿灯,后果在红灯的时分就直接开过来了,把警察气得不行,本想查我的,但看到我开市政府四套班子的车时,马上从拦车变成还礼,所以我屡次强调,贪官糜烂能够就是从一次不受制止的闯红灯开端的。

  关于权利必需限制,必需把权利关进制度的牢笼,党纪国法就是限制,也是牢笼,比方闯红灯,该拦就拦,该罚多少就罚多少。假如不把它关到权利的笼子里,下次还会犯,先是闯红灯,然后是收受烟酒,最初就变成了“亿元司长”魏鹏远。

  值得欣喜的是,全国上下都在落实地方八项规则,嘴也不敢乱吃了,腿也不敢乱跑了,如今看来,没有管不住的嘴,也没有管不了的腿,你要动真格就管得住。

  糜烂手腕和方式的丰厚性完全超出作家的想象

  《中国经济周刊》:为创作这部小说和电视剧本,你是如何体验生活的?

  周梅森:这不只是一部反腐小说,我写的这部剧涵盖了高官、市民、知识分子、商人等各色人等,是一幅当代社会的《清明上河图》,我采访了少量的案例资料,还去检察院和监狱去体验生活,召开座谈会,不过这里要造谣的是,我并没有去过北京的秦城监狱,去的是南京浦口监狱,花了大半年工夫,翻阅了不少案宗和卷宗。

  我没有把那些糜烂官员写成魔鬼,相反,我把他们看成是人,有血有肉的人,深挖他们的兽性,他们都很懊悔,悔不现在。书中“裸官下岗”的规则、“转帖500次入刑”的法条、“拆出一个新中国”的谬论、“和100多个女干部通奸”的“伟业”、“才能之外的资本等于零”等笑谈,带着盛行颜色的言语,都是我对理想生活的提炼加工,这些年糜烂的最大特点是糜烂手腕和方式的丰厚性完全超出了作家的想象,远远走在作家的后面,反贪局官员与他们斗智斗勇,费了老大劲才干俘获一个贪官,作家的想象力在理想生活和贪腐官员面前是惨白的。

  没有湖南卫视开机时4400万定金 ,就难有这部景象级反腐剧

  《中国经济周刊》:这部热播剧为什么没有在央视黄金档首播而放在湖南卫视金鹰独播剧场首播?

  周梅森:这部戏的投资方没有一家国企,是由5家民营影视公司投资 1.2 亿拍成的,他们都是我冤家,投资本想赚点钱的,我们没有义务亏本赚呼喊廉价卖给央视,我们这么大的阵容,这么多的名演员,假如按正常价钱卖给央视,要赔惨了。假如中央为了政绩认赔,那是他们的事,我和导演李路作为担任任的操盘者,没有任何理由牺牲投资商的经济利益去拍央视的马屁,我们只能是价高者得,湖南台出价最高2.2亿,他们很诚实,所以给他们首播。

  好戏在哪里播放都会叫好,烂戏就是上了结合国的电视台也没用。让我十分打动和感激的是湖南卫视,在我们开机没多久就定上去要买,并迅速将4400万定金打到我们账上,这使得我们坚决了做成大制造、高质量电视剧的决心和决计,我们也有了一个十分宽松的创作气氛,使我们制造团队“不为稻粱谋,专为艺术谋”,二心一意做片子,勇于追求高质量,锦上添花完成我们团队该做的事情,安心拍戏,安心做前期,才有了明天热播的景象级爆款剧。在这部戏投资这么大、风险这么高的时分,湖南卫视让我们感遭到了主流媒体的暖和、中央大台的责任感。15年前我的《相对权利》也是在湖南台首播,事先创下 32% 的收视奇观,这次湖南卫视来接触洽谈,我特别有亲切感,竭力促进协作。

  湖南卫视购片时,他们台纪检组长、总编办主任、购片部主任带队,六七个部门组成以年老人为主的购片队伍,看完剧本后每团体都投赞成票,他们三次到剧组来看片会谈,最初一次回去的路上车子爆胎了,但司机技术高,没有出车祸,他们以为是个好兆头,以为会是个爆款剧,于是决议买,团队很敬业,完全走民主决策顺序,这是我在过来多年没有见到过的。

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